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岡村発言とその反応について考えてみる

NHK「チコちゃんに叱られる」のMC岡村さんが、ラジオの深夜番組で女性に対する問題発言をしました。その後彼は発言に対するお決まりの謝罪をしたのだけど、ネットで、彼をNHKの「チコちゃん・・・」から降板を要求する署名が上がりました。
女性軽視発言をした岡村隆史氏に対しNHK「チコちゃんに叱られる」の降板及び謝罪を求める署名活動
今まであまたの政治家、タレントが女性蔑視発言をしてその都度反騒がれていたので、私は、ここまでは、言ってしまえば「いつものこと」と眺めてました。ところが今回はその署名活動がやりすぎだ、と、署名活動を批判する声、岡村さんを擁護する声が上がってきました。この現象について、署名活動を始めた山本さんが署名活動に関して意見表明しています。
岡村隆史さんの発言に対する「署名はやりすぎだ」。その声に対して、22歳の私が持つ危機感
この一連の記事、報道をについて、みなさんが何を感じたのか聞いてみたいと思いました。
私には山本さんの危機感、違和感がわかる。でもそれが彼女と同じものであるかどうかわかりません。このような言い回しになるのは、60歳である私と彼女は世代が違うから、そして私はこのような発言にある程度鈍感になることで、社会を生き抜いてきたからです。
今、若い人の認識は全く変わっていると、30代の娘たちと話していても感じます。そうであれば22歳の彼女がこの発言に感じた衝撃は私よりもよほど大きいでしょう。ところがその彼女たちに対する「署名は吊るし上げだ」という声。ネット特有の攻撃的反論を読むと、今までと同じお決まりの炎上のように感じるけれど、ちょっと違うようにも思えるのです。これは本当にフェミニズムとそのバッシングという問題なのか。ここには時代が移り変わる中での、膿のようなものが隠れているのではないか。私はそう感じました。
だから様々な年代、経験を持つ人が集まるこの場で、いろいろな意見を聞けたなら、この発言騒動の違和感がもっとハッキリしたものになるかもしれない。そして日本社会が変わったのか、変わってないのか、どこに向けて変わって行けばいいのか、少し見えてくるかもしれない。そう思って提案します。岡村発言に何を感じたか、署名は行き過ぎだ、との声をどう思うか。コメントください。ネット上非公開もOKです。言いたいこと、ホンネを書いてみてください。非公開希望の場合はその旨記載ください。
別ページで「私たちのMeToo」もコメント募集しています。いろいろな立場、年代の人がそれぞれの経験を、小さな違和感を上げていくことで社会が見えてくる、そして進む先が見えてくるのではないかと思っています。

 

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    • ok
    • 2020年 5月 09日

    岡村さんの発言に対して、別にええやんて思いますね。何か悪いこと言いましたか?他人に不利益を生みましたか?世の中には風俗やそういうのを楽しみにしてる人達もいて、そんな人達を元気付けようとして言っただけでしょ。誰かを傷つけようとして言ったわけじゃないですよね。そしてその発言で誰かが傷ついたとして、メディアで100%誰も傷つけない発言なんてできますか?批判的なコメントを多く生んでしまった発言だけど、そんなちょっとしたミスした人を排除しようとする行動の方がよっぽど悪意が込められていると思いますよ。岡村さんは何も悪いことしてないと思いますよ。(20代 男性)

    • kemkem
    • 2020年 5月 10日

    岡村発言がラジオの深夜番組であるという点は考慮しないといけないかな、とは思う。でも、彼がNHKのゴールデンタイムの教養?番組「チコちゃん・・・」に出演しているってことがね、それで作られた印象と発言との乖離が大きいと思う。私は「裏切られた感」を感じたなぁ。5歳児と遊ぶ気のいい優しいお兄ちゃんだと思っていたのに、ああ、この人も女を「エサ」としてしかみてなかったのか、というような。女だという性別ゆえに、男に「モノ」扱いされる、女であるがゆえに力のないものとして力のあるものに踏みつけられる、ような経験をした人には、岡村発言は、彼がそのことを是としたように受け取れる。そんな人に、TVで5歳の女の子と手をつないで出てきてほしくない、という感覚は、私にもある。この署名活動はそう感じた人たちが自分たちの違和感、社会への違和感を発信したものだとおもうのだけど。今回はこの署名活動が反感を買ってるのよね・・・

    • よくわからん
    • 2020年 5月 10日

    「何が問題なの?」っていうのがよくわからなかった。
    政治家じゃなくお笑いだし、チコちゃんじゃなくオールナイトニッポンだし?

    YouTubeで実際の放送とか、他の芸人や学者の言ってることも見てみました。
    これは、いろいろな見方ができそう。

    風俗が今やコンビニ数より多く、警察のデリヘルの届け出はローソンの店舗より多いというのも見ました。
    お金に困っていても、コンビニでバイトするか、合法のデリヘルで割のいいバイトするかっていうのは、性別.未婚既婚問わずその人の選択じゃないの?(強制は無しというのが前提で)

    短期間でサッと稼いで辞める素人の嬢がそんなに弱者なのかもわからなければ、深夜ラジオの風俗話コーナーのお悩み回答の一部分だけを切り取って、運動化するのもわからない。

    「コロナ後は、若者を詐欺やひったくりに手を染めさせるチャンスだぞ」って犯罪組織が言うのはダメなのはわかるんですけどね。(50代.女性)

    • マノユミコ
    • 2020年 5月 10日

    岡村さんって風俗行く人なんだ、性を買うことに抵抗なく、「若くてかわいい人とやる」のを楽しみに生きてる人なんだ。知りたくなかった。減点だ、と思いました。しかし、署名活動するほど熱くはなれない。手が汚れるね。NHK降板は、世間の減点を集計してNHKが決めればよいことでは。少なくとも私は「チコちゃん」をもう見たくないな。

    SNSで、知りたくない情報まで流れてくるのも問題なんではないかと思う。深夜枠でしょ、ラジオでしょ、そういう輩でやってくれ(というか、岡村さんはもうそういう枠でクズ発言で笑いをとる芸人ではなくなってたのよね)。
    しかし、こうして知ってしまったら、ノー!と言わないわけにはいかないよ。
    性売と貧困がつながるの、地獄だろ。そこに「ちょっとのバイトならいいんじゃないの」という区切りはないからね。個人の選択とか、自己責任という見方をしたら、落っこちた人を救えない。まして、コロナで明日が見えない、食うに困る、居場所さえなくなる人がたくさんいる中、アレはかなりダメな発言だったね、と話す機会とさせてもらいたい。

    • mg
    • 2020年 5月 11日

    私はこの問題、「女性蔑視」という言葉につながる意味がよくわからない。

    私はこの岡村のラジオを聞いていないが、この「木曜深夜1時~の岡村隆史のオールナイトニッポン」のすぐあと深夜3時~流れる「水溜りボンドのオールナイトニッポン」を楽しみにしている。彼らは4月~スタートした「深夜ラジオ新入り組」だけれども、さっそく「下ネタを一切言わない」「深夜っぽさがない」と辛辣なコメントを受けている。(水溜りボンドはYouTubeのNHKと言われるほど、下ネタを一切動画に使わないコンビです)
    深夜ラジオリスナーからは、「おもしろくない」とのレッテルをはられ、1年持てばいい方とまで言われてる状態。下ネタを言え!とも言われている。

    何にでもどこにでも、当てはまることだけど、TPOてとても大事だと思います。
    今回の22歳の女の子は、深夜1時に起きてて、1時からずっと岡村の話聞いてて、突然その発言があって、「なんてこと言うんだ!!!」て怒ったのかな?私は絶対違うと思う。
    切り取られた言葉だけを朝か昼間かそれくらいに聞いて、怒ったんだと思う。

    それって人のウワサ聞いて信じられん!て怒ってる人と一緒だと思う。

    真実を知らない状況

    それって怒ってもいい状況なのかな?

    岡村はNHKのチコちゃんを降板しろ!と騒ぎ立てられているけど、YouTube界のNHKと言われる水溜りボンドは、深夜ラジオを降りろ!と言われている。

    じゃあ岡村の今回の発言て、そこまで問題だったのかな?

    どちらかと言うとそれで女性蔑視とか言ってるヤツが風俗嬢をバカにしてないか?と思う。真面目に働いて一生懸命生きてんだよ。お前ら風俗嬢できんのか、どんな客でも相手にしないといけない過酷な仕事なんだよ、風俗嬢しなくても生きていけるやつらが言ってんじゃないよ。

    どんな発言もどの角度からでも拾おうと思えばいつでも拾える。

    そんなにフォーカスするべき場所と、空間だったのかがナゾ。(30代 女性)

    • カリー粉
    • 2020年 5月 12日

    この岡村氏の発言で問題なのは、「人(女性)の不幸を楽しみにしている」意味となった部分に尽きるのであって、彼が風俗に行くことや風俗という職業への軽視、あるいは誰にも迷惑かけていないといった論点ずらしは無意味です。

    また、視聴者の誰にも迷惑かけていなかった女性有名人の不倫などは寄ってたかって吊し上げにするのに、今回のチコちゃん降板を求めるのがやり過ぎ?

    謝罪だけですり抜けたという前例を作ることが業界の”男尊女卑”への低い意識を維持することにつながるから、こういう対処は必要なのです。

    また、「どこが問題なん?騒ぎすぎ」意見の人たち、特に男性、あんたらが加害側の視点でしかものを見れず、これまでのように気持ちよく加害側にいたい希望は勝手に持ってればいいが、そういう選択肢のない人たちがあげる声の邪魔にならないよう、黙っといてください。

    (30代)

    • もっと大きな問題がある
    • 2020年 5月 14日

    恥ずかしながら 岡本の発言問題について、私はどうもいまいちよく理解できていません。
    文字で彼の発言の一部が出ていて、それにフェミニストがかみついたと、
    ラジオを聞いていないので、文字面からはそんなにキリキリと怒ることなのかなあ~、
    「きれいな子が風俗にいっぱい出てくる、楽しみ」なんて言うだけで・・・
    「チコちゃんから降りるべき」という署名が私の所に来ましたが、エーッと思ってしまっています。
    私は署名しませんでした。
    少なくとも岡本の発言は事実。そういう底辺の女の子がいるのも事実。
    でも、岡本の人間性だけを標的にしてたたきまくっているのが、腑に落ちない。
    馬鹿なタレント・・・とは思うけれど、
    風俗大好き国会議員もいっぱいいるし、だいたい高級クラブのホステスを愛人にするおえらいセンセイたちもたくさんいるではないか。
    そっちに不快感はないのかな。
    結局、たたきやすいおばかタレント個人の人間性の問題にしてしまっているようで。
    ちょっと意味が分からないのですが・・・

    地下アイドルとか、デートのお相手アイドルとか、キャバクラ、ホステス・・・
    男たちの相手をして金を稼ぐ事の、どこが悪いの、と正々堂々開き直った風潮もある。
    もうひとつ、見知らぬ同士をくっつける疑似恋愛を誘導してもちあげるテレビ番組なども
    大いに問題があるんじゃないの?
    ひとりの小さな男を見せしめ的につるし上げるだけでなく、
    もっと根本的なところで問題を追及してほしいなあと、
    何だか後味悪い感じがしてなりません。(70代)

    • im
    • 2020年 5月 14日

    ラジオのリスナーです。
    確かに今言うことでは無かったし、不快になった人もいたと思います。悪かった点は、岡村さんも公式に謝罪なさっています。
    にもかかわらず、未だに叩き潰そうとしているのはやりすぎだし、特に今の批判の論調が納得いかないです。

    貧困女性がやむを得ず風俗で働くことを楽しみにしている。とか、可愛い若い素人が風俗に堕ちるのを楽しみにしている。とか、女性を物として見ている、性的搾取をしている。とか。
    批判対象のバックボーンを勝手に想像して、発言と社会的問題を無理矢理結びつけ、批判しているように見えてならないです。

    この発言=こういう意味だ!こう思っているに違いない!女性蔑視!とか、決めつけ以外の何物でもないです。

    実際にどういう意図で発言したかという明確な答えは、現時点で誰にも分からないはずです。それを勝手に拡大解釈して、あたかも事実かのように批判しています。
    こういう論調で岡村さんを批判している人達は、貴方達が勝手に作り上げた、空想の、実在しない岡村隆史を叩いているだけです。

    風俗に通うこと自体を悪とする批判も散見されますが、一般の方はもちろんの事、風俗通いを公言している芸能人は他にも沢山いらっしゃいます。そもそも風俗業に従事されている方を蔑視している様に見えます。
    性産業に対して生理的嫌悪があるということは仕方の無いことだと思いますが、この論調を盾に岡村さんという個人を批判すると、別の誰かにも傷を負わせることになると思います。

    繰り返しになりますが、今回の発言は、不謹慎であり、一定の方へ配慮のない発言だった事は間違いないと思います。
    その点は真摯に謝罪し反省されているので、降板要求などの批判はやりすぎだと思います。
    (30代・女)

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